Μετά την κατάθεση επίκαιρης ερώτησης προς το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη από βουλευτή του κόμματος "Σπαρτιάτες", δημοσιεύουμε εδώ τις απαντήσεις του Υπουργού Ιωάννη Οικονόμου.
Θεωρούμε ότι αυτή η κατάπτυστη απάντηση είναι άκρως προσβλητική προς Έλληνες πολίτες που δεν έκαναν τίποτα παράνομο η επικίνδυνο για την χώρα παρά μόνο οργάνωσαν ένα Φόρουμ συζήτησης για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα και ειδικότερα τα δικαιώματα των μειονοτήτων στην Ελλάδα.
Για τον κ. Υπουργό, όμως, είμαστε "περιθωριακοί, γραφικοί, αιθεροβάμονες, φανατικοί" λόγω αυτής της εκδήλωσης μας. Αφήνω ασχολίαστη την ομολογία του Υπουργού Προστασίας του Πολίτη ότι η Αστυνομία και άλλες αρχές ασφαλείας παρακολουθούν όλους εμάς που δραστηριοποιούμαστε στον τομέα των δικαιωμάτων των μειονοτήτων, για να μπορούν οι "Σπαρτιάτες" και άλλοι πολίτες σαν αυτούς να κοιμούνται ήσυχοι ότι δεν θα τους πάρουμε την χώρα!
Όσον αφορά στην δήλωση του Υπουργού ότι η Ελλάδα, ως δημοκρατικό και ευρωπαϊκό κράτος δίκαιου, σέβεται τα δικαιώματα, εμείς οι υπαρκτές μειονότητες της χώρας θα θέλαμε να μάθουμε πότε θα αποφασίσει η κυβέρνηση να εφαρμόσει τον νόμο του 1923, ΦΕΚ 311"/30-10-1923 για την Προστασία των Μειονοτήτων στην Ελλάδα. Είναι νόμος του κράτους που τον κρατάνε στο συρτάρι! Για ποιο κράτος δικαίου ομιλεί ο κ. Υπουργός;
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ
Κ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Α΄
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ MB΄
Δευτέρα 30 Οκτωβρίου 2023
Τώρα θα συζητηθεί η ενδέκατη με αριθμό 276/23-10-2023 επίκαιρη ερώτηση δεύτερου κύκλου του Βουλευτή Β΄ Θεσσαλονίκης της Κοινοβουλευτικής Ομάδας «Σπαρτιάτες» κ. Πέτρου Δημητριάδη προς τον Υπουργό Προστασίας του Πολίτη, με θέμα: «Ενημέρωση για την διεξαγωγή forum που αφορούσε τις μειονότητες στην Ελλάδα».
Κύριε Δημητριάδη, έχετε τον λόγο.
ΠΕΤΡΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, το Σάββατο 21 Οκτωβρίου στις 2023 σε ένα ξενοδοχείο της Θεσσαλονίκης, από την οποία κατάγομαι, διενεργήθηκε όπως λέω και στην ερώτησή μου ένα forum, ένα συνέδριο, με θέμα τις μειονότητες και τα ανθρώπινα δικαιώματα στην Ελλάδα.
Ποιο είναι το πρόβλημα; Στο συνέδριο αυτό συμμετείχαν οι εξής φορείς: Ένας κ. Μέτο Κολόσκι, ο οποίος δηλώνει πρόεδρος μιας οργανώσεως που ονομάζεται «United Macedonia Diaspora», δηλαδή Διεθνής Μακεδονική Διασπορά. Είναι μία οργάνωση που προπαγανδίζει την ύπαρξη μακεδονικής μειονότητας στην Ελλάδα. Δύο μέλη ενός συλλόγου που επίσης προπαγανδίζουν την ύπαρξη μακεδονικής μειονότητας ονόματι Νατσουλίδου Ευγενία και Νικόδημος Τσακνιάς, ένας άνθρωπος που δηλώνει αρχιμανδρίτης, γνωστός ως παπα-Τσακνιάς στην ευρύτερη περιοχή της Μακεδονίας, με ισχυρή ανθελληνική δράση και μάλιστα αυτός ο σύλλογος ονομάζεται «Krste Misirkov». Επίσης, εμφανίστηκε ένας δικηγόρος που δήλωσε πως υπάρχει τουρκική μειονότητα στη δυτική Θράκη, δηλαδή ό,τι λέει και ο Ερντογάν. Εδώ να τονίσω πως σύμφωνα με τη Συνθήκη της Λωζάνης δεν υφίσταται τουρκική μειονότητα στην Ελλάδα παρά μόνο μουσουλμανική. Και τέλος, δεν θα μπορούσε να λείψει και ο Παναγιώτης Δημητράς, γνωστός, είναι επικεφαλής του Παρατηρητηρίου του Ελσίνκι, ο οποίος είναι γνωστός ότι συνεχώς καταγγέλλει την Ελλάδα, επινοεί συνεχώς μειονότητες, μας καταγγέλλει για παραβίαση μειονοτήτων, ανύπαρκτων κατά βάση και κυρίως θέτει συνεχώς μειονοτικά ζητήματα.
Εδώ μάλιστα φτάσαμε στο σημείο, κύριε Υπουργέ, να εμφανιστεί κάποιος και να δηλώσει πως υπάρχει βλαχική γλωσσική μειονότητα στην Ελλάδα.
Εγώ όσους βλάχους έχω γνωρίσει, κάθε άλλο παρά μειονότητα βασικά. Όλοι λοιπόν αυτοί εδώ βρέθηκαν στον ίδιο χώρο. Να τονίσω ποια είναι η ανησυχία μου. Πρώτα απ’ όλα εμφανίστηκαν άτομα τα οποία έχουν έντονη ανθελληνική δράση. Μιλάνε συνεχώς για μειονότητα στην Ελλάδα. Και-όπως ξέρετε- να τονίσω πολλές φορές τα ανθρώπινα δικαιώματα αλλά και η ύπαρξη μειονοτήτων, πολλές φορές ανύπαρκτων, αποτελούν την καλύτερη δικαιολογία για μελλοντική αποσταθεροποίηση της Ελλάδος και τη δημιουργία αυτονομιστικών κινημάτων.
Εγώ λοιπόν λόγω της ευαισθησίας που έχω -και θα ήθελα μάλιστα να πω ότι μου φάνηκε απαράδεκτο να διοργανώνεται τέτοιο συνέδριο στην καρδιά της Θεσσαλονίκης, στην πρωτεύουσα της Μακεδονίας- θέλω να ρωτήσω το εξής: Οι υπηρεσίες γνώριζαν για τη διεξαγωγή του συνεδρίου; Ήξεραν ότι επρόκειτο να γίνει; Και δεύτερο και πιο σημαντικό, γνωρίζετε εάν αυτοί οι άνθρωποι είναι απλώς σύνεδροι, επιστήμονες ή μήπως υποκρύπτεται κάτι άλλο, είναι πίσω τίποτα ξένες μυστικές υπηρεσίες;
Να τονίσω δε μάλιστα πως πολλές από αυτές τις θέσεις εξυπηρετούν και γειτονικά κράτη όπως η Τουρκία και όπως και τα Σκόπια, που ακόμα και σήμερα έχουν εδαφικές βλέψεις στην Ελλάδα.
Ευχαριστώ πάρα πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αθανάσιος Μπούρας): Ευχαριστούμε.
Τον λόγο έχει ο κύριος Υπουργός για την πρωτολογία του.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ (Υπουργός Προστασίας του Πολίτη): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Θέλω και με αφορμή αυτή την ερώτηση να πω ότι πρώτα απ’ όλα η Ελλάδα είναι ένα σύγχρονο δημοκρατικό ευρωπαϊκό κράτος δικαίου και κανείς δεν είναι υπεράνω των νόμων. Η Ελλάδα είναι μια ισχυρή, μια ασφαλής, μια ευημερούσα χώρα. Είναι μια δημοκρατία ισχυρή και μια ισχυρή δημοκρατία είναι αυτή που όλοι ανεξαιρέτως σεβόμαστε το Σύνταγμα και τους νόμους. Πάντοτε είναι χρήσιμο να το λέμε και να το αναφέρουμε αυτό στην Αίθουσα του Κοινοβουλίου.
Ταυτόχρονα η Ελλάδα, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ως μια φιλελεύθερη και δημοκρατική χώρα με στέρεους, με ισχυρούς θεσμούς, δεν μπορεί να συμπεριφέρεται και σε καμμία περίπτωση δεν θα συμπεριφέρεται σαν μια φοβική και σαν μια καχεκτική δημοκρατία. Δεν θα κάνει τη χάρη η χώρα μας, η Ελλάδα σε κανέναν γραφικό, σε κανέναν φανατικό, σε κανέναν αιθεροβάμονα, σε καμμία περιθωριακή μειοψηφία, να ισχυρίζεται ότι τον λογοκρίνουμε, ότι του απαγορεύουμε να μιλάει, ότι του απαγορεύουμε να κάνει την οποιαδήποτε εκδήλωση. Σε κανέναν περιθωριακό, σε κανέναν γραφικό, σε κανένα αιθεροβάμονα δεν μπορεί μια ισχυρή χώρα σαν την Ελλάδα να του κάνει αυτή τη χάρη.
Πολύ περισσότερο, δεν μπορεί η ίδια η χώρα μας με τους ισχυρούς και στέρεους δεσμούς της, με την ισχυρή της δημοκρατία να πέσει στην παγίδα ούτε η Ελλάδα, ούτε η συντεταγμένη πολιτεία, να διαφημίσει απόψεις, να διαφημίσει γεγονότα, να διαφημίσει εκδηλώσεις που έτσι κι αλλιώς έχουν πολύ περιορισμένη εμβέλεια και μηδενική δυναμική. Και δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να αποκτήσουν κάτι παραπάνω.
Ανάμεσα σε αυτά που περιέγραψα προηγουμένως ανήκουν μετά βεβαιότητα όλες εκείνες οι προσπάθειες που εκκινούν από ανιστόρητες -επιτρέψτε μου να πω- και από φαιδρές απόψεις περί δήθεν ύπαρξης μειονοτήτων στη χώρα μας. Είναι γνωστό, κύριε Πρόεδρε, είναι γνωστό, κύριε συνάδελφε, ότι η μοναδική μειονότητα που υπάρχει στην Ελλάδα είναι αυτή που αναγνωρίζεται επίσημα από το κράτος μας, όπως απορρέει από τη Συνθήκη της Λωζάνης, και είναι η μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης. Τίποτα περισσότερο, καμμία σοβαρή κουβέντα για οτιδήποτε άλλο.
Η πραγματοποίηση της εκδήλωσης για την οποία μου καταθέσατε την ερώτηση προφανώς και ήταν σε γνώση των ελληνικών αρχών. Ισχύουν όμως όλα όσα σας είπα προηγουμένως. Σιγά μην πέφταμε στην παγίδα να τους διαφημίσουμε ή να τους κάνουμε τη χάρη να ισχυριστούν ότι λογοκρίνονται, άνθρωποι αιθεροβάμονες, περιθωριακοί χωρίς κανένα βάρος στις απόψεις τους και στα όσα ισχυρίζονται. Με τα πληροφοριακά δελτία και με την ενημέρωση των αστυνομικών διευθύνσεων η Ελληνική Αστυνομία ακολούθησε κατά γράμμα τις συνήθεις διαδικασίες που ακολουθούνται σε αυτές τις περιπτώσεις.
Και επίσης θέλω να ξεκαθαρίσω -γιατί το ρωτήσατε και το υπαινιχθήκατε και αυτό στην ερώτησή σας- ότι προφανώς στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων τους οι υπηρεσίες της Ελληνικής Αστυνομίας σε συνεργασία και με άλλες αρχές ασφαλείας παρακολουθούν ζητήματα τέτοια, που έχουν να κάνουν με οποιαδήποτε δυνητική, εντός πολλών, πολλών εισαγωγικών, απειλή κατά του πολιτεύματος, της συνταγματικής τάξης και ζητημάτων τα οποία ενδεχομένως προκαλούσαν κάποιες ανησυχίες, που βεβαίως σε καμμία περίπτωση δεν μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι μπορεί να προκαλέσουν την παραμικρή ανησυχία, οι ενέργειες, οι δράσεις, τα γεγονότα οι εκδηλώσεις αυτού του είδους των περιθωριακών κύκλων.
Σας ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αθανάσιος Μπούρας): Και εγώ ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Ορίστε, κύριε Δημητριάδη, έχετε τον λόγο για την δευτερολογία σας.
ΠΕΤΡΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ: Εγώ, κύριε Υπουργέ, δεν συμμερίζομαι τον εφησυχασμό. Εγώ ανησυχώ και θα σας πω γιατί. Διότι αυτοί όλοι οι κύριοι, όλοι οι φορείς που προανέφερα πρώτα απ’ όλα να σας πω μετά λόγου γνώσεως ότι αλωνίζουν στη Μακεδονία και τη Θράκη. Δυστυχώς έχουμε φαινόμενα ατόμων που έχουν ανθελληνική δράση.
Δεύτερον όσο φανατικοί και φαιδροί και εάν είναι κάποιοι, εδώ έχουμε συνεννόηση, έχουμε άτομα τα οποία βρέθηκαν στον ίδιο χώρο όλοι μαζί. Εδώ δεν έχουμε μόνο κάποιους που απλά αποφάσισαν να κάνουν ένα συνέδριο. Βλέπουμε άτομα τα οποία μια συντονισμένη κίνηση. Επέλεξαν να κάνουν ένα συντονιστικό. Όταν λοιπόν αυτοί οι άνθρωποι βρίσκονται στον ίδιο χώρο και συνεδριάζουν, εμένα κύριε Υπουργέ, θα μου επιτρέψετε να ανησυχώ.
Και θα μου επιτρέψετε να ανησυχώ, διότι -ξέρετε- δυστυχώς τα τελευταία χρόνια και έπειτα από την κύρωση της Συμφωνίας των Πρεσπών -η οποία δεν καταγγέλλεται παρά το ότι παραβιάζεται από τους Σκοπιανούς- έχουμε έντονα φαινόμενα ανθελληνικής δράσης στη Μακεδονία. Το βλέπω συνεχώς. Όπως επίσης και δυστυχώς στη Θράκη με τις πλάτες του Ερντογάν -και το λέω ευθέως ότι ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν μας έχει καταγγείλει δημοσίως ότι καταπιέζουμε τη δήθεν τουρκική μειονότητα που υπάρχει- έχουμε έντονα ανθελληνική δράση. Εγώ λοιπόν δεν εφησυχάσω να σας πω την αλήθεια και θα είμαστε συνεχώς σε εγρήγορση.
Εδώ να πω και κάτι ακόμα. Δυστυχώς πολλές φορές όταν υποτιμούμε κάτι και όταν το γελοιοποιούμε και λέμε «εντάξει, δεν μας πειράζει τίποτα», μπορεί να πάθουμε μεγάλη ζημιά. Εγώ τώρα εφιστώ την προσοχή και συνιστώ να είμαστε σε εγρήγορση. Όσο φαιδροί και εάν φαίνονται, όσο αιθεροβάμονες και αν φαίνονται, αυτοί οι κύριοι είναι αποφασισμένοι. Θέλουν να δημιουργήσουν πρόβλημα. Γι’ αυτό κάνω ερώτηση. Όταν λοιπόν αυτούς τους κυρίους εγώ τους βλέπω στον ίδιο χώρο να συναντώνται και να κάνουν ζυμώσεις, αυτό ξέρετε με ανησυχεί.
Και να πω κάτι τελευταίο, πάρα πολλές χώρες όπως παλιά η πρώην Γιουγκοσλαβία εφησύχαζαν και έλεγαν ότι δεν έχουν κανένα πρόβλημα και είναι μια χαρά. Και βρέθηκαν να έχουν προβλήματα.
Εγώ λοιπόν θεωρώ, κύριε Υπουργέ, ότι καλύτερα είναι να είμαστε σε εγρήγορση, να είμαστε σε επιφυλακή παρά να εφησυχάζουμε και να λέμε απλώς κάποιους φανατικούς και κάποιους αιθεροβάμονες.
Ευχαριστώ πάρα πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αθανάσιος Μπούρας): Τον λόγο έχει ο κύριος Υπουργός.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ (Υπουργός Προστασίας του Πολίτη): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε συνάδελφε, ούτε εφησυχάζουμε, ούτε αφελείς μπορούμε να είμαστε απέναντι σε ζητήματα που έχουν να κάνουν με την πατρίδα μας και με εθνικά μας ζητήματα. Απλώς μπορούμε να ξεχωρίζουμε τα σοβαρά και τα υπαρκτά από τα ανύπαρκτα και τα περιθωριακά και βεβαίως πάντοτε να τα αντιμετωπίζουμε στο πλαίσιο και στο βάρος του κάθε ζητήματος.
Η χώρα μας έχει μια σταθερή, μια αμετάβλητη θέση στο θέμα της μίας και μοναδικής μειονότητας που υπάρχει στην ελληνική επικράτεια, της μουσουλμανικής μειονότητας στην Θράκη και νομίζω ότι είναι σαφές ότι χώρος για την νεκρανάσταση τέτοιων μυθευμάτων, παραμυθιών γύρω από αυτού του είδους τα ζητήματα ανιστόρητων, ανυπόστατων δεν υπάρχει και δεν μπορεί να υπάρξει ποτέ μέσα στην Ελλάδα, σε ένα ευρωπαϊκό κράτος δικαίου, μέσα στην ελληνική κοινωνία. Ας το καταλάβουν καλά αυτό όλοι οι περιθωριακοί κύκλοι, που μπορεί να επιμένουν και να διοργανώνουν ή να έχουν τη δράση σαν κι αυτή που περιγράφετε στην ερώτηση σας και όσοι τους επικαλούνται προκειμένου να φτιάξουν αντίστοιχα διηγήματα.
Η δημοκρατία στη χώρα μας είναι οχυρωμένη. Ο Ελληνισμός είναι ισχυρός. Ισχυρός Ελληνισμός και πρόοδος και απαντήσεις σε όσους επιβουλεύονται οτιδήποτε γύρω από την εθνική μας ακεραιότητα και τα εθνικά μας δίκαια κατακτώνται με σχέδιο, με σκληρή δουλειά, κατακτώνται στη βάση ενός προγράμματος, μιας πολιτικής που εξασφαλίζει την προκοπή και που ισχυροποιεί την Ελλάδα στο διηνεκές. Ισχυρός Ελληνισμός σημαίνει ισχυρή και σταθερή δημοκρατία, σημαίνει μια ευημερούσα πατρίδα, σημαίνει σύγχρονο κράτος δικαίου που σέβεται τα δικαιώματα και σημαίνει και μια σύγχρονη και αποτελεσματική Ελληνική Αστυνομία που μεριμνά στο πεδίο των αρμοδιοτήτων της για όλα τα παραπάνω.
Εμείς είμαστε σε διαρκή ρήξη με τις μυθολογίες, με τα μυθεύματα, με τα ανυπόστατα πράγματα σε οτιδήποτε και αν αυτά πραγματεύονται. Δεν ρίχνουμε νερό στο μύλο ούτε της συνωμοσιολογίας, ούτε των ευφάνταστων σεναρίων κανενός. Με την αυτοπεποίθηση μιας ισχυρής χώρας κοιτάμε το μέλλον και κοιτάμε πώς με την πολιτική μας δυναμώνουμε τον Ελληνισμό και την πατρίδα.
Σας ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αθανάσιος Μπούρας): Εμείς ευχαριστούμε κύριε Υπουργέ.
Σχόλια
Δημοσίευση σχολίου